2021年8月19日星期四

隨心有感 - 與兄弟的飯局

男人大過左, 唔係講女就係講錢
事源同一個相識二十年的兄弟慶生吃飯
講起投資, 我話700, 9988 都比較抵買, 而引起左討論如下:

1. 記住買股票唔洗睇跌幾多個%
2. 因為你認為的合理價唔係機構投資認為的合理價
3. 一般當旺股之前升到高位係過份追捧丶過份憧景或炒過龍。當佢從高位回落,跌2.6%又或者跌26%,只係回應返之前升幅。所以就算業績好或者冇特別壞消息都可以繼續跌。
4. 因為大隻的股票不是散戶可以令佢升丶跌,而是機構投資者
5. 另方面,香港本來已弱勢市場,外圍個個升到創新高香港市都唔郁,唔好妄想追落後,弱勢只 會繼續弱勢落去,如果外圍市況回調第一個衝擊定係港股會跟住跌得仲深。
6. 喺外國撤資丶外圍消息中概沒有投資價值丶中國打擊科網巨頭丶罰款同埋政策市,呢個股票就  一定會繼續跌落去,隨便都可以再跌62%。
7. 另一方面點解外圍市況全部咁好呢?有冇諗過係因為好多外資喺香港嘅資金已經轉去玩外圍市  場,早排趁 30,000點已經不斷套現走人,只係啲散戶到依家仲未醒水以為30,000跌到26,000係可
以再博反彈。
記住當散戶越溝越心淡發現有問題嘅時候,時間就已經係10月大閘蟹當茬時間啦。
8. 香港股市同埋成份股已經唔係國際化,變咗大陸化,只有大陸嘅資金係可以令到股市升或跌,   
但係大陸嘅經濟政策係要平穩市場,所以港股應該冇得再玩㗎啦,更何況好多外地基金都係對   政策是最敏感。

9. 投資心理學所說的定錨效應(Anchoring Effect)。
即人們在進行判斷時,容易受到最早取得的資訊(也就是定錨點)的影響,就像沉入海底的錨一樣,把你的思維固定在某處。又如投資者因著先前見過的價格,便會將那個價格錨定為合理值。當看到股價從高位下跌,便會有很多人覺得抵買,是千載難逢的入市機會,爭相衝入市撈貨。
其實價格從來均是由市場決定。很多時不是理性的計算,每個時間每人認為的合理價格皆不同,價格便宜與貴很多時只是一種感覺罷了。所以,無論之前見過的價格如何,並不代表那就是一個合理的價值。現在雖然很多股的股價均看似很吸引,但股價從來不是升高了不代表貴;跌了下來也不代表便宜。

我回應 9. 

佢講得好岩
不過佢講既只係價格
但投資者要識value企業“價值“
從來都唔係睇歷史 “價格”
係好應該睇番間公司既營運狀況
亦即係現金流! 
就好似做老細咁, 首先知道間公司賺唔賺錢,再用賺錢既cash flow折現番 企業價值!😂

我:

唔理大市升定跌
知道間公司價值幾多
有信心去到心目中價位咪買,
唔代表買完一定即升,或者可以再跌
咪再買,最緊要睇番自己組合個投資策略,
你知道超市7折會去買,如果再5折,你會唔會再去買? 
當然如果你買夠日常用品(組合上限) 咁咪再等下羅😂

友人: 咁其實超市既價格都係機構定
友人: 咁點解佢會做五拆比你先
友人: 只不過係你相信左機構比你既量化標準姐
友人: 越多人信個標準咁個標準先會有越準確既錯覺
我: 你咁講 無野可以講😂
      因為社會建構 法制 貨幣 都係基於一位信字, 咁跟住呢 ?

友人: 以700泥講, 你唔會計得準過結構投資者, 依家呀爺話收你皮就收你皮, 你睇下恆大就知
依家對700泥講最大既風險就係政策風險, 同埋成日用過往既賺錢既營利去計幾年後既價值
有意思咩? 唔會浪漫時間成本咩? 你肯定佢一定會跟以往賺錢? 其實依家就係賭緊錢
你賭緊佢政策 對佢賺錢能力無太大影響, 所以覺得抵買
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我想記錄一下, 雖然我帶出左個主題, 但係我比較少解釋同出聲 
可能自己功力未到家, 唔識點樣去逐一解釋, 但亦都有好幾個位, 值得我自己再深思一下

回應番  1 - 3 
大概認同, 其實估值從來都好個人化, 股價緊會升升跌跌, 但最後都係回歸本身應有既內在價值 (何為內在價值? 問自己) 
回應 4, 
其實唔好比咁多市場動向 亦即是(Noise) 影響到自己, 睇番企業內在價值 
回應 5 & 7, 
宏觀經濟唔識睇, 亦都唔識估, 盡量同自己講 唔好估市!  最多人講既係 美國加息, 股市會回調, 同樣香港會跟住一齊跌, 我又想反問, 咁點解唔可以咁諗呢 -> 美國加息, 投資高位獲利, 令市場回調, 散戶又恐慌, 跟住賣, 之後斬CALL, 資金流動性高 搵位走 見到港股 長期折讓, 又衝番哂入泥買 ? 結論 who knows? 又係回憶 企業價值
回應 6 & 8, 
我認同依家香港最大既風險係政策風險, 但其實呢個風險一直都存在, 所以係估值方面要盡量保守, 再加多D 折讓先買

不如我地嘗試下 用呀爺既角度諗下, 佢想做D咩 (亂講, LM 將來自己睇番笑 自己)
- 呀爺將來想要係科技上 追上美帝, 搞死9988同700 有無好處? 
- 呀爺想將人民幣數字化, 想利用去中心化既區塊鏈 控制貨幣, 所以收緊9988, 700 既金融業務, 但將來要推廣又會透過咩途徑?  定還是純粹想整合?
- 控制與整頓是必然, 因為咁樣先可以再統一 推行自己既政策
- 一孩 -> 二孩 無耐 又即推 -> 三孩 (人口老化問題?-> 藥業需求?), D人唔想生仔原因? 主因 樓價高? 教育洗費 真係咁高咩? 遊戲又真係咁影響青少年咩?


後記: 
- 好多野無得估, 如果無信心既就唔好買 
- 其實量化D泥講, 賭唔賭 都係一個概率既問題, 如果計過數, 覺得機率與回報可接受, 可嘗不是一個機會?
- 投資環境可能真係變左, 但係以上年疫情為例, 無人行街嫁啦 / D人全部WFH , 鋪頭無人行, 零售死哂, 結果-> 大家可以睇番823 走勢
- 我自己衰都係睇人做估值, 覺得抵開始買, 可能信心會無咁大, 比D FD講一講 會懷疑一下自己係咪真係太樂觀, 不過其實 都係睇番組合佔比, 開始建倉700 同9988 又唔係ALLIN, 輸左都無乜點, 最緊要係有現金流既股比我回血 ! 再趺再買! 
- 好想自己可以快D 進步, 可以同番D FD講番自己既理念, 因為有好多位我都唔識駁番人
或者可能我自己都係半桶水 
- 呢個兄弟2019年 我初學價投睇書, 都不斷有借書比佢睇, 同佢分享我既理念, 但最後佢始終都係唔係同路人, 感覺有點可惜, 感覺大家價值觀好唔同, 開始人大左, 唔肯聽對方講, 堅持已見
點都好, 咩方法都好, 長遠賺到錢就得, 希望過多幾年, 我可以有能力D 去分享 我既理念




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